Co kontrolują inspektorzy, kary nakładane przez inspektorów, odpowiedzialność pracodawcy, odpowiedzialność pracowników.

Moderatorzy: admin, RobertP

Eni
Znawca
Znawca
 
Posty: 527
Dołączył(a): 2009-10-26, 12:34

Postprzez Eni » 2010-12-07, 13:41

Kasiu właśnie chcemy zrobić tak, aby nawet gdyby przyszło mu do głowy pójść z tym do sądu - czuć się "bezpiecznie" :-)
a teraz to już zaczynam wątpić czy takie zwoln.po 2 m-cach nieobecn.chorob. (nawet przy wcześniejszym nieprzykładaniu się do pracy - na które niestety nie mamy żadnych dowodów), będzie "nie do podważenia" przez sąd... :-?
Faktem jest że pracownik ten notorycznie - nawet gdy jest w pracy - dezorganizuje nam prace całej niemal firmy, w kółko trzeba go zastępować innymi pracownikami...

Kasia1973
Znawca
Znawca
 
Posty: 3532
Dołączył(a): 2009-10-15, 08:20

Postprzez Kasia1973 » 2010-12-07, 13:43

a może poczekajcie aż go przyłapiecie na czymś ...straszne jest to że pracodawca nie może zwolnić pracownika którego nie chce mieć w swojej "drużynie".

Reklama
Eni
Znawca
Znawca
 
Posty: 527
Dołączył(a): 2009-10-26, 12:34

Postprzez Eni » 2010-12-07, 13:51

a jak się ma w tkaim razie do tego cytowany poniżej wyrok SN:
Kasia1973 napisał(a):w wyroku z dnia 21 października 1999 r., I PKN 323/99, OSNP 2001, nr 5, poz. 157 SN stwierdził, że "Częste i długotrwałe nieobecności powódki w pracy, prowadzące do dezorganizacji pracy jej placówki zatrudnienia, słusznie uznane zostały w zaskarżonym wyroku za uzasadniające wypowiedzenie, które zostało jej złożone", a w wyroku z dnia 23 stycznia 2001 r., I PKN 191/00, OSNP 2002, nr 28, poz. 433, że "Nie narusza zasad współżycia społecznego przyjęcie przez pracodawcę jako kryterium doboru pracowników do zwolnienia ich dyspozycyjności, rozumianej jako możliwość liczenia na obecność pracownika w pracy w czasie na nią przeznaczonym. Przeciwieństwem tak rozumianej dyspozycyjności są częste absencje pracownika spowodowane złym stanem jego zdrowia lub dzieci, jak również inne przypadki usprawiedliwionej nieobecności, które nie tylko powodują konieczność organizowania nagłych zastępstw, ale także nie pozwalają oczekiwać, że w razie potrzeby pracownik ten będzie mógł zastąpić innego pracownika
:?:
przecież teraz też musimy organizować zastępstwa, ktoś musi poza swoimi obowiązkami wykonać też pracę którą powinien wykonywać ten nasz "Anannasek"... najwyższa pora zastąpić go kimś komu BĘDZIE CHCIAŁO SIĘ PRACOWAĆ ;-)

Kasia1973
Znawca
Znawca
 
Posty: 3532
Dołączył(a): 2009-10-15, 08:20

Postprzez Kasia1973 » 2010-12-07, 13:59

no właśnie!! ale sama pisałaś że inny pracownik też jest chory w tym samym czasie...żebyście nie byli posądzeni o dyskryminację.

Eni
Znawca
Znawca
 
Posty: 527
Dołączył(a): 2009-10-26, 12:34

Postprzez Eni » 2010-12-07, 14:07

ale ten drugi choruje od 10.11 (a nie od połowy X) ;-) poza tym miał wylew, leżał w szpitalu i przyniósł tylko jedno zwolnienie za cały okres choroby - w sumie 40 dni.
"Ananas" przynosił zwolnienia kolejno co 7, 7, 14, 14 i 24 dni - za każdym razem od innego lekarza. I za każdym razem wmawiał nam że jest obłożnie chory i był w szpitalu, po czym wychodził z biura i "nagle doznawał uzdrowienia" ;-)
Czy to nie jest argument pozwalający na ROZGRANICZENIE tych dwóch przypadków??
Poza tym "ananas" taki numer ze zwoln.pod koniec roku odstawia od lat... w przeciwieństwie do drugiego omawianego pracownika.

Kasia1973
Znawca
Znawca
 
Posty: 3532
Dołączył(a): 2009-10-15, 08:20

Postprzez Kasia1973 » 2010-12-07, 14:11

jeśli byłby w szpitalu, to na L4 jest odpowiedni kod...ale skoro tak się zachowuje to myślę że spokojnie wybronicie się przed sądem ( w razie czego).

Eni
Znawca
Znawca
 
Posty: 527
Dołączył(a): 2009-10-26, 12:34

Postprzez Eni » 2010-12-07, 14:28

jest jeszcze jedna kwestia. Otóż od kilku dni codziennie próbuje go w domu zastać jego bezpośredni przełożony - bezskutecznie, niezależnie czy jest do przedpołudnie, czy po południu, nigdy nie ma go w domu. (dziwny byłby to zbieg okoliczności - zawsze AKURAT w tym czasie byłby "po bułki" albo "na ewentualnym zabiegu (nie wiemy czy ma jakieś zastrzyki np.). Może sporządzić jakąś notatkę z tego tyt. i wpiąć do akt? Będzie to pomocne??

Kasia1973
Znawca
Znawca
 
Posty: 3532
Dołączył(a): 2009-10-15, 08:20

Postprzez Kasia1973 » 2010-12-07, 14:34


Eni
Znawca
Znawca
 
Posty: 527
Dołączył(a): 2009-10-26, 12:34

Postprzez Eni » 2010-12-08, 11:25

Dzień dobry :-)
Szef postanowił nie zwlekać ze zwolnieniem tegoż pracownika (planujemy mu wręczyć wypowiedzenie zaraz po wykonaniu przez niego badań kontrolnych), ale wcześniej chcemy umieścić w jego aktach osobowych notatkę służbową z wizyty w domu chorego pracownika jego bezpośredniego przełożonego. Tylko nie bardzo wiem jak taki dokument powinien wyglądać?? :?:
czy może to być coś takiego:
"Notatka służbowa
z wizyty u chorego pracownika,
odbytej w dniu .....r.
W wyjeździe do miejsca zamieszkania pracownika udział wzięli:
1. ......
2. .....
Celem wizyty było dostarczenie choremu pracownikowi druku „Oświadczenia o dochodach rodziny dla pracownika korzystającego z Zakładowego Funduszu Świadczeń Socjalnych”, którego złożenie jest konieczne aby pracownik mógł się ubiegać o pomoc finansową na Święta Bożego Narodzenia z funduszu.
Wyjazd miał miejsce o godz. ……, na miejsce dotarto o godz. ……. Pracownika nie udało się zastać w domu. Po odczekaniu kwadransu, ponieważ pracownik nie powrócił do miejsca zamieszkania, delegacja udała się z powrotem do miejsca pracy."

Przyznam Wam szczerze, że średnio mi się podoba... ;-) Wszelkie uwagi i sugestie mile widziane :-)

Kasia1973
Znawca
Znawca
 
Posty: 3532
Dołączył(a): 2009-10-15, 08:20

Postprzez Kasia1973 » 2010-12-08, 11:30

a mnie się podoba - rzeczowo, konkretnie, bez zbędnych opisów.

Kasia1973
Znawca
Znawca
 
Posty: 3532
Dołączył(a): 2009-10-15, 08:20

Postprzez Kasia1973 » 2010-12-08, 11:34

a jeszcze pytanie - czy na zwolnieniu lekarskim jest kod - może chodzić? jeśli może, to niestety nawet jak go cały dzień nie ma w domu, to pracodawcy nic do tego - pracownik nie ma obowiązku siedziec w domu...

Eni
Znawca
Znawca
 
Posty: 527
Dołączył(a): 2009-10-26, 12:34

Postprzez Eni » 2010-12-08, 11:34

1. rozumiem, że powinny się znaleźć podpisy osób które brały udział w tym wyjeździe oraz podpis sporządzającego notatkę?
2. a czy sporządzającym może być jeden z uczestników "wyprawy"??
3. czy taką notatkę podajemy do wiadomości tego pracownika?? czy tylko wpinam do akt i na tym koniec :?:

Kasia1973
Znawca
Znawca
 
Posty: 3532
Dołączył(a): 2009-10-15, 08:20

Postprzez Kasia1973 » 2010-12-08, 11:38

Eni napisał(a):1. rozumiem, że powinny się znaleźć podpisy osób które brały udział w tym wyjeździe oraz podpis sporządzającego notatkę?
- tak
Eni napisał(a):2. a czy sporządzającym może być jeden z uczestników "wyprawy"??
- myślę że spokojnie może być
Eni napisał(a):3. czy taką notatkę podajemy do wiadomości tego pracownika?? czy tylko wpinam do akt i na tym koniec
- szczerze mówiąc nie wiem, ale skoro nie ma pracownika, to jak mu podać do wiadomości?

Eni
Znawca
Znawca
 
Posty: 527
Dołączył(a): 2009-10-26, 12:34

Postprzez Eni » 2010-12-08, 11:39

niestety ma kod że może chodzić...
ale to przecież nie oznacza, że cały dzień może być poza domem ;-)
w końcu jest niezdolny do pracy, wiec powinien dbać o swoje zdrowie i nie narażać się przez przebywanie w takich warunkach atmosferycznych jakie panują teraz za oknem, bo to na pewno nie sprzyja "wyzdrowieniu", zresztą nie wiadomo do końca co mu niby jest... zwolnienia są albo od lekarza rodzinnego , albo od kolejnych chirurgów.... :roll: a widywany jest codziennie na rowerze - w tym śniegu! :roll:

Kasia1973
Znawca
Znawca
 
Posty: 3532
Dołączył(a): 2009-10-15, 08:20

Postprzez Kasia1973 » 2010-12-08, 11:41

skoro jest widywany, to też ważne (w razie sprawy w sądzie trzeba będzie powolać świadków którzy go widują). Chirurg mógł wystawić zwolnienie np. na złamany kciuk - a z takim można śmigać po dworzu - to taki absurdalny przykład.

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Kontrola PIP i ZUS

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości